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	<title>Commentaires sur : Bien développer pour le web 2.0 !</title>
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	<description>Toutes les news du blogging et du webdesign autour de WordPress</description>
	<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 01:28:37 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-10971</link>
		<dc:creator>Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jul 2007 11:27:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-10971</guid>
		<description>Je l'ai et je l'ai (presque) lu en entier. Son intérêt tient principalement en 2 points :

 - dans les rappels de bonnes pratiques qu'il faudrait appliquer pour le développement Web (XHTML, CSS, accessibilité). Etant depuis de nombreuses années dans le domaine, une cure de rappel sur les normes, standards apparus depuis 2-3 ans ne fera que du bien.
 - l'usage des frameworks Prototype / Scriptaculous, dont l'auteur est contributeur : de bons exemples, avec les APIs du moment (Amazon, ...), vraiment bien de ce côté là aussi, avec bien sûr des bonnes pratiques.

Un bon investissement je pense.

D'ailleurs, Christophe (http://www.tddsworld.com/blogs/eapc/) est en train de finaliser la version Bêta d'un nouveau bouquin uniquement sur ces 2 derniers frameworks : http://pragmaticprogrammer.com/titles/cppsu/index.html (sortie prévue pour octobre 2007).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je l&#8217;ai et je l&#8217;ai (presque) lu en entier. Son intérêt tient principalement en 2 points :</p>
<p> - dans les rappels de bonnes pratiques qu&#8217;il faudrait appliquer pour le développement Web (XHTML, CSS, accessibilité). Etant depuis de nombreuses années dans le domaine, une cure de rappel sur les normes, standards apparus depuis 2-3 ans ne fera que du bien.<br />
 - l&#8217;usage des frameworks Prototype / Scriptaculous, dont l&#8217;auteur est contributeur : de bons exemples, avec les APIs du moment (Amazon, &#8230;), vraiment bien de ce côté là aussi, avec bien sûr des bonnes pratiques.</p>
<p>Un bon investissement je pense.</p>
<p>D&#8217;ailleurs, Christophe (http://www.tddsworld.com/blogs/eapc/) est en train de finaliser la version Bêta d&#8217;un nouveau bouquin uniquement sur ces 2 derniers frameworks : <a href="http://pragmaticprogrammer.com/titles/cppsu/index.html" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/pragmaticprogrammer.com');">http://pragmaticprogrammer.com.....index.html</a> (sortie prévue pour octobre 2007).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Monique</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-10823</link>
		<dc:creator>Monique</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jul 2007 18:35:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-10823</guid>
		<description>Bonjour Francis,

Merci pour ton accueil :)

A propos de la réponse sur le forum d'Alsa, il faudrait voir le contexte de la réponse...
Les effets obtenus avec les CSS ne sont pas des bêtises, il faut juste en connaître et en accepter les limites. Si la mise en oeuvre via CSS est trop lourde et trop complexe, alors oui, il vaut mieux utiliser du JavaScript mais dans ce cas il faut veiller à ce que cela ne soit qu'une surcouche et que le site reste opérationnel sans le script (accessibilité oblige, bien-sûr).

Quand à dire qu'aujourd'hui, tout le monde utilise le JavaScript, cela me semble aller un peu vite en besogne ;)

Amicalement,
Monique</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Francis,</p>
<p>Merci pour ton accueil <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
A propos de la réponse sur le forum d&#8217;Alsa, il faudrait voir le contexte de la réponse&#8230;<br />
Les effets obtenus avec les CSS ne sont pas des bêtises, il faut juste en connaître et en accepter les limites. Si la mise en oeuvre via CSS est trop lourde et trop complexe, alors oui, il vaut mieux utiliser du JavaScript mais dans ce cas il faut veiller à ce que cela ne soit qu&#8217;une surcouche et que le site reste opérationnel sans le script (accessibilité oblige, bien-sûr).</p>
<p>Quand à dire qu&#8217;aujourd&#8217;hui, tout le monde utilise le JavaScript, cela me semble aller un peu vite en besogne <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Amicalement,<br />
Monique</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Francis</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9330</link>
		<dc:creator>Francis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2007 07:32:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9330</guid>
		<description>Bonjour Monique et merci de venir faire un tour chez moi !! ;-)

Votre commentaire m'a fait pensé à une expérience que j'ai vécu sur le forum d'Alsacréations il y a pas longtemps. J'y suis allé pour posé une question pour créer un rollover en CSS. J'avais un souci d'images. Et à ma grande surprise, on m'a conseillé de laisser tomber le CSS et d'utiliser les javascripts. Je pensais qu'on pouvait faire des trucs super sympas en CSS et on m'a gentiment dit que c'était des "bêtises" et qu'aujourd'hui tout le monde utilisait les Javascripts... Du coup, j'ai pensé justement à l'accessibilité qui en prenait un coup.... J'ai appris que les CSS permettaient vraiment d'aller de l'avant en termes d'accessibilité, mais je me suis aussi rendu compte que la réalité était quelque peu différente....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Monique et merci de venir faire un tour chez moi !! <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Votre commentaire m&#8217;a fait pensé à une expérience que j&#8217;ai vécu sur le forum d&#8217;Alsacréations il y a pas longtemps. J&#8217;y suis allé pour posé une question pour créer un rollover en CSS. J&#8217;avais un souci d&#8217;images. Et à ma grande surprise, on m&#8217;a conseillé de laisser tomber le CSS et d&#8217;utiliser les javascripts. Je pensais qu&#8217;on pouvait faire des trucs super sympas en CSS et on m&#8217;a gentiment dit que c&#8217;était des &#8220;bêtises&#8221; et qu&#8217;aujourd&#8217;hui tout le monde utilisait les Javascripts&#8230; Du coup, j&#8217;ai pensé justement à l&#8217;accessibilité qui en prenait un coup&#8230;. J&#8217;ai appris que les CSS permettaient vraiment d&#8217;aller de l&#8217;avant en termes d&#8217;accessibilité, mais je me suis aussi rendu compte que la réalité était quelque peu différente&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Monique</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9161</link>
		<dc:creator>Monique</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jun 2007 17:19:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9161</guid>
		<description>Bonjour,

@Cyril
&#62;il traite davantage du ??Bien développer? (standards, accessibilité)

Ne fusse que pour ça, je recommande !

Ajax est une technologie intéressante et puissante, j'utilise et apprécie des sites qui y font appel.
Il faut juste l'exploiter judicieusement, sachant que l'on risque fort de claquer la porte au nez d'un certain nombre d'internautes... justement ceux pour qui le Web est synonyme d'indépendance retrouvée, comme cet internaute non-voyant qui me disait : l'informatique et Internet nous ouvrent des portes, certaines technologies du Web nous les referment.

Amicalement,
Monique</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>@Cyril<br />
&gt;il traite davantage du ??Bien développer? (standards, accessibilité)</p>
<p>Ne fusse que pour ça, je recommande !</p>
<p>Ajax est une technologie intéressante et puissante, j&#8217;utilise et apprécie des sites qui y font appel.<br />
Il faut juste l&#8217;exploiter judicieusement, sachant que l&#8217;on risque fort de claquer la porte au nez d&#8217;un certain nombre d&#8217;internautes&#8230; justement ceux pour qui le Web est synonyme d&#8217;indépendance retrouvée, comme cet internaute non-voyant qui me disait : l&#8217;informatique et Internet nous ouvrent des portes, certaines technologies du Web nous les referment.</p>
<p>Amicalement,<br />
Monique</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pascal</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9082</link>
		<dc:creator>Pascal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jun 2007 03:12:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9082</guid>
		<description>Bon, ben va falloir que je l'achète !!! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon, ben va falloir que je l&#8217;achète !!! <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Cyril</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9004</link>
		<dc:creator>Cyril</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jun 2007 09:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-9004</guid>
		<description>Je pense me l'acheter aussi.
Toutes les critiques que j'ai lues sur différents blogs sont bonnes.
Il apparait qu'il traite davantage du "Bien développer" (standards, accessibilité), que du "Web 2.0"......
en tout cas dans sa première partie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense me l&#8217;acheter aussi.<br />
Toutes les critiques que j&#8217;ai lues sur différents blogs sont bonnes.<br />
Il apparait qu&#8217;il traite davantage du &#8220;Bien développer&#8221; (standards, accessibilité), que du &#8220;Web 2.0&#8243;&#8230;&#8230;<br />
en tout cas dans sa première partie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vinch</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8973</link>
		<dc:creator>Vinch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 22:05:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8973</guid>
		<description>Je l'ai acheté et je l'ai lu comme un roman. Franchement un très très bon bouquin !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je l&#8217;ai acheté et je l&#8217;ai lu comme un roman. Franchement un très très bon bouquin !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8969</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 21:24:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8969</guid>
		<description>petit oubli le lien pour Ext JS : http://extjs.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>petit oubli le lien pour Ext JS : <a href="http://extjs.com/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/extjs.com');">http://extjs.com/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8968</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 21:22:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8968</guid>
		<description>Pour ma part, j'avais trouvé le livre Ajax en pratique ( http://blog.monunivers.com/tag/ajax ) très bien fait car il insistait sur les problématiques d'architecture, de fiabilité du code et de la sécurité (souvent oubliée avec Ajax)

Pour un usage simple et efficace je te recommande les librairies suivantes qui sont très bien documentées avec des exemples :
jQuery http://jquery.com/ et Interface Element http://interface.eyecon.ro/ (nombreux composants basés sur jQuery)

et Ext JS : une librairie plus évoluée mais très simple à utiliser avec des composants au design très réussi (grid, menu, fenêtre, treeview, onglet, layout...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ma part, j&#8217;avais trouvé le livre Ajax en pratique ( <a href="http://blog.monunivers.com/tag/ajax" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/blog.monunivers.com');">http://blog.monunivers.com/tag/ajax</a> ) très bien fait car il insistait sur les problématiques d&#8217;architecture, de fiabilité du code et de la sécurité (souvent oubliée avec Ajax)</p>
<p>Pour un usage simple et efficace je te recommande les librairies suivantes qui sont très bien documentées avec des exemples :<br />
jQuery <a href="http://jquery.com/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/jquery.com');">http://jquery.com/</a> et Interface Element <a href="http://interface.eyecon.ro/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/interface.eyecon.ro');">http://interface.eyecon.ro/</a> (nombreux composants basés sur jQuery)</p>
<p>et Ext JS : une librairie plus évoluée mais très simple à utiliser avec des composants au design très réussi (grid, menu, fenêtre, treeview, onglet, layout&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Francis</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8938</link>
		<dc:creator>Francis</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 12:31:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8938</guid>
		<description>C'est clair qu'on trouve sûrement tout ce qui faut sur le web, mais j'aime bien lire, alors quand je vais à gauche ou à droite, j'emmène le bouquin avec moi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est clair qu&#8217;on trouve sûrement tout ce qui faut sur le web, mais j&#8217;aime bien lire, alors quand je vais à gauche ou à droite, j&#8217;emmène le bouquin avec moi&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : rafe</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8935</link>
		<dc:creator>rafe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 12:00:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8935</guid>
		<description>Hello,

J'ai reçu ce bouquin lors d'un cours AJAX, il nous a servi comme support de cours.
Le contenu est chouette, mais au final j'ai l'impression qu'on est tout aussi bien servi en lisant des tutos sur le net :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello,</p>
<p>J&#8217;ai reçu ce bouquin lors d&#8217;un cours AJAX, il nous a servi comme support de cours.<br />
Le contenu est chouette, mais au final j&#8217;ai l&#8217;impression qu&#8217;on est tout aussi bien servi en lisant des tutos sur le net <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Francis</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8932</link>
		<dc:creator>Francis</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 11:10:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8932</guid>
		<description>Et bien, on aura encore d'autres sujets de discussion !!! :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et bien, on aura encore d&#8217;autres sujets de discussion !!! <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : ShadowKris</title>
		<link>http://www.fran6art.com/webdesign/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8930</link>
		<dc:creator>ShadowKris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2007 10:59:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fran6art.com/2007/06/28/bien-developper-pour-le-web-20/#comment-8930</guid>
		<description>Je connais en effet, j'ai d'ailleurs failli me l'acheter :)
Mais après l'avoir feuilleté à la fnac, je ne le trouvais plus vraiment intéressant :/

Enfin bon, j'adore les livres mais le js/ajax j'apprend ça sur le net, au fil de mes développements ^^
On m'a quand même récemment offert le livre "Javascript pour le Web 2.0" qui est également très bon (un peu comme celui que tu as acheté, mais axé uniquement sur le JS/Ajax) ^^

Le problème étant qu'ils reprennent tous les mêmes frameworks (et encore, "Bien développer pour le Web 2.0" ne reprend que Prototype &#38; Script.aculo.us, alors que "Javascript pour le Web 2.0" parle également de Dojo, Rialto, et même Google Maps et les API Amazon et Yahoo!UI).
Mais sachant que je travaille avec le frameworks Mootools, aucun des 2 ne m'est vraiment d'un grand intérêt au niveau des frameworks abordés ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je connais en effet, j&#8217;ai d&#8217;ailleurs failli me l&#8217;acheter <img src='http://www.fran6art.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Mais après l&#8217;avoir feuilleté à la fnac, je ne le trouvais plus vraiment intéressant :/</p>
<p>Enfin bon, j&#8217;adore les livres mais le js/ajax j&#8217;apprend ça sur le net, au fil de mes développements ^^<br />
On m&#8217;a quand même récemment offert le livre &#8220;Javascript pour le Web 2.0&#8243; qui est également très bon (un peu comme celui que tu as acheté, mais axé uniquement sur le JS/Ajax) ^^</p>
<p>Le problème étant qu&#8217;ils reprennent tous les mêmes frameworks (et encore, &#8220;Bien développer pour le Web 2.0&#8243; ne reprend que Prototype &amp; Script.aculo.us, alors que &#8220;Javascript pour le Web 2.0&#8243; parle également de Dojo, Rialto, et même Google Maps et les API Amazon et Yahoo!UI).<br />
Mais sachant que je travaille avec le frameworks Mootools, aucun des 2 ne m&#8217;est vraiment d&#8217;un grand intérêt au niveau des frameworks abordés ^^</p>
]]></content:encoded>
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